Lez'Incorrectes

zaboug · Posté le: Mar 12 Fév 2008 9:02 pm Sujet du message: Juno

je suis allée voir Juno hier soir et j'ai pas été déçu. On a bien rigolé, c'est bien fait, bien filmé, plein d'humour (toute la salle a éclaté de rire à plusieurs reprises)... bref, on bon film à mon goût.

mcm · Posté le: Mer 13 Fév 2008 9:28 pm Sujet du message:

Je viens de lire pas mal de controverse sur une remarque de Juno, comme quoi si ils n'étaient pas contents ils n'avaient qu'à aller chercher un enfant en Chine, où on les donne pratiquement comme des ipods en promo.. Ca ne fait pas trop plaisir ni aux parents ni aux enfants, mais apparemment le réalisateur dit que c'était ironique et exprès pour montrer que Juno n'est pas si futée que ça.

Par contre, ) l'occasion j'ai appris des details sur les restrictions récentes imposées par le gouvernement chinois. On avait toutes entendu pas de parents célibataires, pas d'homos, on se doutait qu'il fallait un minimum de revenus. Mais saviez-vous qu'il faut aussi un poids approuvé, que si son IMC dépasse un certain seuil on est repoussé ?!? Effarant. D'autant plus que l'adoption la plus inadéquate que j'ai personellement jamais vue était par une fille quasi-anorexique, qui trouvait son nouveau bébé un peu gros..
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Marie-Christine

marco · Posté le: Jeu 14 Fév 2008 9:04 pm Sujet du message:

Synopsis : Intelligente, indépendante et dotée d’un indéniable sens de la répartie, Juno MacGuff (Ellen Page), seize ans, n’a cependant pas solution à tout. Lorsqu’elle se laisse aller à coucher avec Bleeker (Michael Cera), en compagnie duquel elle joue plutôt de la musique le week-end, elle tombe enceinte. Passée l’annonce de l’évènement à ses parents, elle se décide à chercher un couple de parents adoptifs

octavie · Membre active Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448

Jo-la-méfiance est de retour : une gosse de 16 ans enceinte... Et qui cherche des parents adoptifs pour son embryon... Ca nous la jouerait pas l'avortement-c'est-pas-beau ?! Je pose la question ! Rolling Eyes

Steph · Posté le: Lun 18 Fév 2008 4:39 pm Sujet du message:

zaboug · Posté le: Lun 18 Fév 2008 4:39 pm Sujet du message:

non justement, pas vraiment, le premier réflexe de la gamine étant d'aller se faire avorter...
à cette question, la scénariste répond que si elle se faisait avorter, y'aurait pas de film (voir le numéro de télérama dans lequel ils en parlent...). pas faux... Wink

mcm · Posté le: Lun 18 Fév 2008 9:25 pm Sujet du message:

Totalement faux! Il y aurait un film, mais un film complètement différent, et un qui risquerait fort d'avoir des difficultés de distribution, d'avoir des manifs devant la porte etc... On comprend donc le choix du cinéaste, si ce n'est celui de la gamine :-(.

Mais par contre, c'est vrai qu'il serait probablement difficile de trouver un avortement correct à la campagne. Les intégristes ont essentiellement gagné la bataille de l'avortement aux USA non pas parce qu'ils ont réussi a ce qu'il soit illégal, mais parce qu'ils l'ont rendu inaccessible. 85% des counties (équivalent aux départements) n'ont -aucune- clinique qui en fait. On comprend bien pourquoi quand on sait que celles qui existent encore sont en état de siege, que non seulement les docteurs mais tout le personel risque de se faire flinguer, qu'il y a régulièrement des bombes déposées tout autour, bref qu'il y a plus de sécurité que pour une centrale nucléaire. Et bien sur toutes les patientes se font aggresser.

Et si vous considerez les distances plus grandes, ça revient à 2 jours de conduite pour aller, souvent dans un autre état, se faire avorter, avec tous les frais de transport, d'hotel etc, le fait que pas mal d'états du midwest ont maintenant des 'périodes d'attente' qui vous forcent à 'réflechir' pour quelques jours c'est à dire à faire 2 trajets ou payer encore plus d'hotel, que d'autres demandent l'authorization écrite des parents de mineures ou même des maris, bien que ça soit interdit etc etc.

Donc si vous avez du fric et des parents cool, pas de problème, on prend l'avion pour la côte la plus proche et hop c'est fait, mais sinon...

Je dois dire que j'ai considéré la bataille perdue quand plusieurs femmes que je connaissait sont tombées enceintes par accident, il y a environ 10 ans, et qu'il y a eu ZERO discussion de l'avortement comme une alternative possible. Dans un mileu intello, gaucho, tout à fait normal autrement. Peut-être qu'il y a eu d'autres femmes qui ont décidé de se faire avorter à ce moment là, mais elles sont restées complètement muettes. Je ne dirais pas que moi je l'ai raconté à absolument tout le monde, mais mes amis au moins le savaient, mes collègues etc..

Et bien sûr ils en sont maintenant à essayer d'éliminer aussi la contraception. Des programmes de soit-disant éducation sexuelle dans les écoles qui vous disent qu'il ne faut rien faire du tout, sans vous renseigner sur quoi faire si on décide autrement. Un mouvement poussé par les médias où les femmes font autant d'enfants qu'il est physiquement possible (14, 17..) 'pour jesus'. Il se trouve que la femme qui a récemment été condamnée au Texas pour avoir noyé ses 5 enfants dans la baignoire en faisait partie, et était la cible d'un lavage de crane particulièrement hostile.

Bon, j'arrête...
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Marie-Christine

marco · Posté le: Mar 19 Fév 2008 2:09 pm Sujet du message:

"aux armes , citoyens, formez vos bataillon!..."
et votons tous en coeur pour la droite aux municipales, puis aux cantonales, et bien sûr aux prochaines présidentielles parce que c'est "pareil-de-toute-façon-que-la-gauche" et obtenons plein de clones de sarko qui veut faire chanter la marseillaise en maternelle, porter la blouse, faire portez un enfant mort par des enfants de maternelle pour la mémoire, et qui trouve que les curés sont plus importants que les instits, et pourquoi pas que la contraception c'est pas bien... ah oui, la droite et la gauche c'est pareil...

Steph · Posté le: Mar 19 Fév 2008 2:11 pm Sujet du message:

Hé ben!
C'est la situation générale des USA que tu nous dépeins, où seulement de certains états? Sont-ils majoritaire? Quand tu dis 85% de counties, ce seraient des "départements" dans ces états?

Initialement, je pensais que le réalisateur avait voulu éviter de retracer l'itinéraire d'un avortement dans ce film (ce qui me semblait "logique" pensant que justement l'avortement aux états unis posaient bien moins de souci dans sa réalisation qu'en France.) mais faire un film un peu plus "original". En effet, dans beaucoup de séries américaines pour ados il y a toujours l'histoire de la fille qui tombe enceinte et qui avorte (en général ça prend un épisode et on n'en parle plus).
A la lumière de ce que tu nous dis, je doute, du coup.
Comment les américains prennent-ils ce genre de séries que leurs enfants doivent fatalement regarder?

Sinon, Juno pense aussi à faire adopter son enfant par un couple de lesbiennes:est-ce que ça ne provoquerait pas les mêmes foudres que l'IVG aux états unis?
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"La nuit qu'on la tua, Roswita eut de la chance:des trois balles qu'elle reçut, une seule fut mortelle"

octavie · Membre active Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448

Heureusement que tu es là, mcm, pour remettre les pendules à l'heure ! Un grand merci pour ton intervention.
C'est justement ce qui m'inquiète dans ce genre de film grand public qu'on a envie de trouver super sympa, c'est qu'on en vient à oublier les questions de fond. Une copine est allée le voir et elle m'a dépeint le 'papa' comme un type à côté de ses chaussettes, un gamin alors que la 'môman' apparaît comme une qui sait ce qu'elle veut. Je pense que la réalité est plus proche de ce qui était dépeint dans 'Quatre mois, trois semaines et deux jours', une fille qui se retrouve enceinte et un peu paumée et un mec dont ce n'est tout simplement pas le problème. Ce film-là perpétue l'air de rien l'idée que to-be-or-not-to-be enceinte c'est le problème des filles et ça, c'est grave. Ce sont des siècles de division sexuelle des tâches qui persistent à travers ce simple cliché.

Steph · Posté le: Jeu 21 Fév 2008 7:01 pm Sujet du message:

Le garçon est effectivement un gamin qui ne prend aucune initiative (ou presque). Dans la réalité, nous sommes bien d'accord que cela ne se passerait pas ainsi, que la jeune fille et le jeune homme aurait discuté de ce qu'ils allaient faire et à 90% ils auraient choisi d'avorter, on est d'accord.
Néanmoins, encore une fois, est-ce que ce film est plus critiquable qu'un autre? Non. Est-ce pour autant une excuse, perpétue-t-il certains schémas? C'est aussi au spectateur de faire la part des choses:dans la réalité, la jeune fille ne se seraient pas non plus comportée comme ça sur beaucoup de plans-dont les tirades comiques-
Je ne pense pas qu'il faille prendre tout au premier degré non plus.
Quant à savoir ce que Juno veut...hum, là aussi, à prendre avec des pincettes:on sent bien que c'est surtout le scénariste qui sait ce qu'il veut.(quoiqu'en disent certaines critiques, la miss Juno ne me parait pas si mûre que ça!).

Je l'ai davantage pris comme un film américain gentillet qui pour une fois ne montre pas que des jeunes d'un milieu aisé et j'ai passé un bon moment. Maintenant, je n'y ai pas trouvé de message particulier, ni en tant que dénonciation ou revendication, ni en tant que perpétuation d'un modèle.
En comparaison, par exemple, je trouve que des séries telles que "smallville" and co, font bien plus de dégâts que ce film.
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octavie · Membre active Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448

Steph · Posté le: Sam 23 Fév 2008 6:32 pm Sujet du message: