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Lez'Incorrectes Forum Toulousain des Lesbiennes Politiquement incorrectes
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Message |
excalibur Membre active
Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 421 Localisation: toulouse
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Posté le: Mer 27 Fév 2008 12:14 pm Sujet du message: transphobie |
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Procès Chiland vs. Act Up-Paris : lancement d?une pétition
Oui, les conséquences des discours et des pratiques psychiatriques sur
les personnes transgenres peuvent et doivent être dénoncées
publié en ligne : 28 février 2008
En juin 2005, Act Up-Paris diffusait un texte dénonçant les discours
de la psychiatre Colette Chiland, spécialiste autoproclamée du
transexualisme, auteure en particulier d?un Que sais-je ? qui cumule
les poncifs à l?égard des trans (refus d?appeler par leur genre
d?adoption les personnes concernées, minimisation du phénomène, etc.).
Colette Chiland a porté plainte pour diffamation. Le président de
l?époque a été mis en examen et jugé. Il a été condamné le 28 juin
2007 pour diffamation à 500 euros d?amende avec sursis et un euro de
dommages et intérêts. Il a fait appel de cette décision ; l?audience
de plaidoierie se tiendra le 28 février 2008.
- Pour signer cette pétition, rendez-vous au bas de cette page.
Au delà de la condamnation individuelle et du casier judiciaire
qu?elle implique, ce jugement pose un problème de fond. Le tribunal
n?a pas jugé diffamatoire le terme de « haine » utilisé par
l?association pour qualifier l?attitude et les écrits de la
psychiatre. Mais ces mêmes juges n?autorisent pas qu?on dénonce
l?impact de cette violence sur les personnes transgenres, et qu?on en
attribue la responsabilité à son auteure.
Pourtant, la reconnaissance de la violence des discours racistes ou
antisémites, et beaucoup plus récemment, sexistes ou homophobes, ne
s?est jamais faite sans la prise en compte de leurs conséquences sur
les personnes directement visées. Si les propos d?un Christian
Vanneste ont pu être condamnés comme étant insultants et homophobes,
c?est bien parce que leur impact délétère sur la vie des gays et des
lesbiennes a été démontré. Pourquoi en serait-il autrement pour les
trans ?
Le procès en appel d?un militant d?Act Up-Paris sera donc une des
rares occasions de tester les pouvoirs publics, pour voir jusqu?où ils
pourront aller en matière de reconnaissance des discriminations
transphobes. En effet, la transphobie n?est pas reconnue par la loi,
ni, officiellement, par la Haute Autorité de Lutte contre les
Discriminations et pour l?Égalité (HALDE). C?est pour cette raison que
nous vous proposons, à l?occasion de ce procès, de signer le texte
suivant :
Pétition signée à l?occasion du procès en appel de Jérôme Martin,
ancien président d?Act Up-Paris, poursuivi par Colette Chiland,
psychiatre et auteurE de Changer de sexe :
« Oui, les conséquences des discours et des pratiques psychiatriques
sur les personnes transgenres peuvent et doivent être dénoncées
Oui, on peut et doit dire que des psychiatres détruisent les vies de
personnes transgenres quand leurs propos ou leurs pratiques
rabaissent, insultent, infériorisent les trans ;
Oui, on peut et doit dire que des psychiatres détruisent les vies de
personnes transgenres quand ces médecins ont refusé d?entendre la
parole, individuelle ou collective, des trans qui leur demandaient de
cesser de les considérer comme des malades mentauxLES ;
Oui, on peut et doit dire que des psychiatres détruisent des vies de
personnes transgenres quand ces psychiatres ont négligé d?alerter les
pouvoirs publics sur l?impact du sida chez les trans, alors que ces
médecins étaient en première ligne pour en voir les premiers signes ;
La transphobie existe et ne pourra être efficacement combattue que si
l?on reconnaît qu?elle détruit les vies des personnes transgenres. Le
discours psychiatrique officiel est un terreau fertile à cette
transphobie. Les conséquences des discours et des pratiques
psychiatriques sur les personnes transgenres peuvent et doivent être
dénoncées.
Nous demandons que la justice reconnaisse l?impact de la transphobie
sur les personnes. Nous demandons par ailleurs la dépsychiatrisation
de la question trans » |
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octavie Membre active
Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448
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Posté le: Ven 29 Fév 2008 3:44 pm Sujet du message: |
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| Oui, mais où est le lien vers la pétition ? |
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excalibur Membre active
Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 421 Localisation: toulouse
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Posté le: Ven 29 Fév 2008 10:49 pm Sujet du message: |
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ben je me suis aperçu qu'il n'y avait pas de lien, je vais me pencher sur ça
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cami31 ptite posteuse
Inscrit le: 13 Nov 2007 Messages: 4 Localisation: Toulouse
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admin Site Admin

Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 350
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Posté le: Mer 12 Mar 2008 11:12 pm Sujet du message: |
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tien soit dit en passant , je risque de demissioner de mon job , a cause justement de gens qui ont reconnue qui j'etait et qui apprécie pas _________________ Tara
admin de lez'incorrectes |
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pneu ptite posteuse
Inscrit le: 11 Déc 2007 Messages: 95 Localisation: Toulouse
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Posté le: Jeu 13 Mar 2008 9:35 am Sujet du message: |
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Le principe du forum n'est-il pas de se baser sur ce que tu écris, et non sur qui tu es. A moins de mentir et d'écrire des choses que tu me penses pas, quel est le problème ?
Je ne sais pas qui tu es, je lis juste ce que tu écris. Rien ne me choque.
J'ai un passé de catholique traditionnaliste, au lycée, j'étais inscrite à l'UNI et j'avais de propos xénophobes. Mais les choses ont changé, j'ai quitté la maison parentale, j'ai changé (ouf...).
J'ai encore le droit de participer au forum ? |
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fanfan Membre active
Inscrit le: 14 Déc 2006 Messages: 276
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Posté le: Jeu 13 Mar 2008 12:35 pm Sujet du message: |
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| admin a écrit: | | tien soit dit en passant , je risque de demissioner de mon job , a cause justement de gens qui ont reconnue qui j'etait et qui apprécie pas |
hein ?? bon je connais pas non plus ton boulot et comment ca se passe mais tu demisionnes pas ( a moins que le boulot ne te plaise pas non plus) à cause d Abruti(e)s qui n'apprecie pas ce que tu es Oh !!!ton boulot c ton gagne pain !!!
si t'es bien dans ce boulot ....continue et TU LES EMMERDES
bon encore une fois c vu de ma fenetre
bisous fanfan grrrrrrrrrr |
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pneu ptite posteuse
Inscrit le: 11 Déc 2007 Messages: 95 Localisation: Toulouse
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Posté le: Jeu 13 Mar 2008 1:17 pm Sujet du message: |
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Admin, tu parles de quel job : celui d'administratrice du forum ou celui que tu exerces professionnellement ?
POur revenir sur l'article sur la transphobie :
Oui, les psychiatre ont un pouvoir abusif et qu'ils ne sont pas formés à porter. Je suis d'accord, ce n'est pas à eux d'autoriser ou non le remboursement par la sécu de la transformation.
Mais le passage par une thérapie n'est pas forcément un mal pour certaines personnes en recherche d'identité, qui se croient trans, mais qui sont peut être à coté de la plaque (ex : je suis mal, j'ai du mal à assumer mon corps et la sexualité de femme, donc la solution est de devenir un mec, non, la solution n'est pas toujours dans le changement, elle ne résoud pas tous les problèmes de la vie).
D'autre part, si le psy dit non, rien n'empèche la transformation, elle coute horriblement cher c'est tout. Enfin c'est beaucoup parce que celui mène souvent à des recherhes de fonds illégales et dangereuses, notamment la prostitution ou le commerce de drogue.
Enfin, le suivi médical, notamment par les endocrinologues, n'est surtout pas un luxe. Les hormones sont essentiels à notre équilibres et en même temps hyper capricieux. On ne dose pas les hormones à la tarabistouille. Parce que si l'équilibre instable est rompu, c'est une fichue histoire de tout rééquilibré. Et les hormones, c'est pas que le poids, c'est aussi l'humeur, le sommeil, la cohérence cognitive, le fonctionnement des reins, le diabète,... |
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fanfan Membre active
Inscrit le: 14 Déc 2006 Messages: 276
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Posté le: Jeu 13 Mar 2008 3:23 pm Sujet du message: religion et intolerance ? |
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| Citation: | J'ai un passé de catholique traditionnaliste, au lycée, j'étais inscrite à l'UNI et j'avais de propos xénophobes. Mais les choses ont changé, j'ai quitté la maison parentale, j'ai changé (ouf...).
J'ai encore le droit de participer au forum ? |
??? catholique traditionaliste cad ??
tu crois quil ya un rapport avec ton ex xenophobie ?? je pencherais plutot sur le style d'education que l'on recoit
familles ouvertes, tolerantes et sûr d'elle contre familles peureuses, donc fermées sur elles memes et donc intolérante à la vision des autres
moi meme jai recu une education religieuse chez les soeurs en primaire puis 1ere communion et communion solenelle je ne suis pas pratiquante j'essayais de garder une ligne de conduite que je pense droite, j'ecoute, je reflechis, j'essayais de ne pas juger au premier abord ( javoue c pas facile )
par contre je suis impitoyable si tu me fais une crasse ( pas bien non plus ! )
sinon jai pas tout compris pourquoi t'es tu mis en colere comme çà !!  |
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admin Site Admin

Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 350
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Posté le: Jeu 13 Mar 2008 7:31 pm Sujet du message: |
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pneu tu peux m'appeler tara ^^ admin c'est quand je fait ma serieuse
sinon je parle bien de mon travail "normal" le proffessionel
pour le psy voici mon point de vue
en theorie un psy est un passage obligatoire , parce que on peut etre trans mais on peut aussi simplement se croire trans , et c'est pas apres une vaginoplastie qu'on peut ce dire " merde en fait je suis pas trans "
mais pour moi le psy doit se borner a diagnostiquer la "maladie" et rien d'autre, par exemple , comme ce fut le cas pour moi en prossedant par elimination , je suis pas schcizo , j'ai toute ma tete ... donc il ne reste que ca
mais en patique environ 85 % des psy considere la transsexualité comme une maladie ( comem l homosexualité il n'ya pas si longtemps ! ) et donc essaie tout prix de te soigner y compris en t'interdisant l'acces a la suie du parcours
bref des psy ok mais pas des cons _________________ Tara
admin de lez'incorrectes |
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excalibur Membre active
Inscrit le: 16 Avr 2006 Messages: 421 Localisation: toulouse
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Posté le: Ven 14 Mar 2008 1:14 pm Sujet du message: |
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le probleme en france c'est que le passage par un psychiatre est obligatoire et que si cette demarche aboutit à un "non" du psy et bien tout le processus derriere ne peut pas s'enclencher, et la personne ne sera pas reconnue officiellement pour ce qu'elle est
Tara, tu ne peux pas demissionner si tu aimes ton job, je ne sais pas ce qui s'est passé pour toi dans ton boulot,mais tu sais que tu peux porter plainte s'il y a agression verbale..ou autre, tu veux nous en parler? |
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octavie Membre active
Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448
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Posté le: Ven 14 Mar 2008 4:12 pm Sujet du message: |
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Ne démissionne pas, Tara, stp !
Si les gens ne sont pas content.e.s qu'ils ou elles te licencient, tu auras le droit de porter plainte et aussi de bénéficier des ASSEDIC etc.
On est avec toi !! S'il faut signer des pétitions ou je ne sais pas quoi, on est toutes là, je pense. |
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fanfan Membre active
Inscrit le: 14 Déc 2006 Messages: 276
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Posté le: Ven 14 Mar 2008 6:05 pm Sujet du message: |
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| octavie a écrit: | Ne démissionne pas, Tara, stp !
Si les gens ne sont pas content.e.s qu'ils ou elles te licencient, tu auras le droit de porter plainte et aussi de bénéficier des ASSEDIC etc.
On est avec toi !! S'il faut signer des pétitions ou je ne sais pas quoi, on est toutes là, je pense. |
oui octavie a raison tu demissionnes tu pars une main devant une main derriere tu es licenciée en + si la raison n'est pas valable ( tu les prudhommises ) tu as l'assedic
donc en resumé si ton travail est bien fait si tu respectes tes objectifs et ton contrat de travail tu ne peux pas etre licencie car pour licencier il faut une cause "reelle et serieuse", un entretien en vue d'un licenciement etc etc ...
crois mon experience d'ancien manager c'est tres reglementé meme on te piques dans la caisse !
tu saisis les prudhommes si ton licenciement est abusif, tu gagnes
donc NE DEMISSIONNE PAS avant au moins d'avoir trouvé un autre boulot !!
attention si tu es en CDD tu n'as pas le droit de demissionner !! |
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admin Site Admin

Inscrit le: 20 Mar 2006 Messages: 350
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Posté le: Ven 14 Mar 2008 11:25 pm Sujet du message: |
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non c'est pas la hiérarchie plutôt certaine "collègue" certaine personne un un don pour nous "reconnaitre" malheureusement c'est rarement des gens ouvert
pour l instant seule elle " et son groupe" font joujou avec moi , mais si ca se repend .... _________________ Tara
admin de lez'incorrectes |
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octavie Membre active
Inscrit le: 05 Mai 2007 Messages: 448
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Posté le: Sam 15 Mar 2008 1:28 pm Sujet du message: |
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| Ah, je vois, elles te harcèlent, t'es mal, un cas typique de transphobie... Faut peut-être qu'on y aille à deux ou trois pour leur expliquer la vie ? Essayer de leur ouvrir l'esprit à la différence (autrement que par des injures et des coups)... |
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